AirsoftOrel.ru

Все об орловском страйкболе.
Текущее время: Ср ноя 27, 2024 0:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 23:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 20:36
Сообщений: 1716
Откуда: [Teh Mercenary] Орел
я просто задал вопрос, надеюсь получить на него ответ

_________________
Технику безопасности надо расписать на листочке и чтоб перед каждой пострелюшкой ребетёнок проговаривал...
Всегда слушаем старших; Без очков оружие не берём; По котикам не стреляем... (Дракон_В_Тапках)

Join us @ mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 23:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Очень уж характерный вопрос для жертвы легкого безобидного троллинга :wink:

По делу чтонить есть?

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 23:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 20:36
Сообщений: 1716
Откуда: [Teh Mercenary] Орел
Я все понял, спасибо. Вопросов к этому существу больше не имею.

_________________
Технику безопасности надо расписать на листочке и чтоб перед каждой пострелюшкой ребетёнок проговаривал...
Всегда слушаем старших; Без очков оружие не берём; По котикам не стреляем... (Дракон_В_Тапках)

Join us @ mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 0:31 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Koba писал(а):
Цитата:
Сотнями миллионов штук?

Нет никакой проблемы нарастить производство УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ патрона. Это вопрос откатов.

С тысяч до сотен миллионов штук? Это я даже комментировать не буду.
Хотя да, если дяде Сэму откатить (не нашему, который в америгге сидит) он нарастит производство ММГ оружия (в Китае, да будут благословенны его эйрсофт-заводы) и с удовольствием нам продаст. Как Грузии.

1. Купить в Китае ММГ натовского оружия и патронов
2. Продать ММГ вероятному противнику по цене настоящего оружия
3. Профит!
4. Приехать к вероятному противнику на разборки
5. Профит, профит, профит!

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 0:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Цитата:
С тысяч до сотен миллионов

Откуда циферки?

Все эти конспирологическо-юмористические "алгоритмы" только в очередной раз выдают рамочное советское мышление.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 1:08 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Я чуть выше привел расчет, что нашим ВС нужно минимум 100 млн патронов в год. Это самый минимум, в мирное время. Про военное я молчу. За 50 дней Курской битвы было израсходовано только советской стороной полмиллиарда патронов всех типов. В современной войне расход боеприпасов еще больше.

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 1:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Я про то, сколько сейчас производится 6.5 и сколько можно произвести за копейки, учитывая что гильза от 7.62х39 переобжатая.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 1:54 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Сейчас ими в армии не стреляют, следовательно производство их очень ограничено. Не знаю, насколько хороший получится патрон переобжатием гильзы, но не гильзой единой. Порох, капсюли (не факт что для правильного пороха пойдут старые), пули как минимум со стальным термоупрочненным сердечником (баллистику тоже возможно придется пересчитывать)... Кроме гильз там еще проблем выше крыши.

Про патроны за копейки. В СССР была такая винтовка СВД под патрон по идее 7,62х54, снайперский. Но стреляли из нее всю жизнь "пулеметным" патроном, в частности добытым из лент ПКТ. Хотя спецпатрон отличался от "валового" незначительно (зато сильно повышалась кучность) - с его выпуском были проблемы, а попросту его не было. И это в тучные советские годы. Чуть позже история повторилась с 9 мм ВАЛом. Хотя в патроне все было фактически то же самое, только порох посвежее, навеска поточнее, да пулька пограмотнее. Сдается мне что с "копейками" тут выходила какая-то нестыковка. А сейчас воруют и за неправильный защитный лак на капсюле не расстреливают (как было со ШКАСом вроде) то выйдет вместо патрона страшная кака за овер9000 денег, которая стрелять не будет.

Это если отвлекаться от того вопроса, а так уж ли хорош 6,5 мм патрон. Не думаю что он даст +100 к точности +50 к скорострельности и +10 к моральной стойкости по сравнению с нормальным обычным 5.45. А раздать на орехи кому надо и привести в порядок станочный парк оно куда получится дешевле чем этот станочный парк полностью сменить.

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 9:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Кобе с Котом по плюсу. Будем учиться уважительному общению. Кот начинает сейчас, Коба через неделю :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 10:19 
Не в сети
Йозеф
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 19:52
Сообщений: 2787
Откуда: Орел, Бандерлоги
Да-а, темка опять перерастает в мега-срач "М-16 против калаша". И на более продвинутых ресурсах, где есть действительно специалисты и активные пользователи и того, и другого, так вот, и там уже такие темы модеры закрывают вкорости после открытия. Правда, и появляются они регулярно. У нас уже перешли на личности, ждем оскорблений и банов :D

_________________
Делай, что должен и будь, что будет. (с) не моё


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Пт мар 18, 2011 12:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 15:51
Сообщений: 592
Откуда: г.Орел, Команчи.
Швейк писал(а):
У нас уже перешли на личности, ждем оскорблений и банов :D

Оскорбления уже были, просто я предпочитаю не замечать, а Кот отреагировал. Ну что ж, Будем считать "лёгкий троллинг" признаком большого ума а не скрытого презрения к собеседнику.

_________________
«Нам бы пожрать, а повоевать всегда успеем» (особенности питания в зоне конфликта)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Сб мар 19, 2011 20:41 
Не в сети
Революционер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 26, 2005 23:23
Сообщений: 1288
Откуда: Москва Странники
http://fritzmorgen.livejournal.com/381327.html

Цитата:
Мне прислали странное письмо. Я встревожен. Делюсь письмом с вами, чтобы вы меня успокоили и сказали, что беспокоиться не о чем.

--- Начало письма ---

Пишу Вам с анонимного мыла, с болью в сердце, я не знаю как жить дальше, а поделиться не с кем…

Вначале Мистрали, теперь снятие с производства автомата Калашникова:

http://www.yaplakal.com/forum14/topic302162.html
http://www.newsland.ru/news/detail/id/614635/cat/42/
http://smi2.ru/Wellda/c495464/
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55582:10

Если не верите этой статье, посмотрите в Гугле любую другую. Их там полно. 20 триллионов рублей — это 650 миллиардов долларов. Истребитель пятого поколения стоит 100 миллионов. За эти деньги можно купить 6'500 таких истребителей, а если делать на отечественной базе, то на порядок больше, так как все работы и материалы дешевле.

Про триллионы:

http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1868739
http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?mid=11996
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... 7_trln_rub

Я 5 лет работаю с предприятиями ВПК, занимаюсь вопросами их информатизации, чтобы они могли конкурировать с Западом. Знаю, что на многих из них творится бардак. По мере сил и возможности мы этот бардак прекращаем. И неплохо получается — нормализуем потоки, финансовые, информационные, людские и денежные. И оно начинает работать. И никто нам не помогает. Выживают наши заводы на импортных заказах. Наше Министерство Обороны хочет откаты до 60%, и при этом не оплачивает даже этих денег. Спасает только Уго Чавес и ко.

А тут еще приходит какой-то табуреточник и говорит, Вы нам не нужны. Вообще! Ладно, я, молодой зеленый и неопытный, найду себе работу, переквалифицируюсь. Люди жизни положили на отрасль, не одно поколение там работало. Не за деньги, за идею, что страну защищать разработки будут. Ладно, пусть АК47 устарел, но есть же нормальные модификации и новые разработки АК 100, АН и прочие.

Многие говорят, валить надо из страны, а куда валить, мы никому не нужны...

Если это деза, то это чудовищно, но по многим признакам это не деза...

Нашей стране недолго осталось, теперь уже точно недолго... Попробую прояснить.

Наши заводы стараются работать с минимальной коррупционной составляющей, так как иначе техника просто работать не будет. Как я писал выше «наше МО хочет откаты до 60%, и при этом не оплачивает даже этих денег». А когда приходит импортный заказчик, то он хочет максимум 15% как во всем остальном мире. Поэтому коррупция идет не от заводов. Заводам часто приходится самим отказываться от заказов МО, так как их просто невозможно выполнить. Но даже не в этом дело.

Пять лет назад к нам прилетел Уго Чавес, как волшебник на голубом вертолете. И заказал столько техники, что наши ВПК начали судорожно вспоминать, что такое серийное производство оружия — танки, вертолеты, пехотное оборудования. Некоторые называют его своего рода спасителем нашего ВПК. Собственно, аналогичная ситуация с автоматами. Производство восстановили. Объемы стали очень большими и себестоимость упала, при сохранении качества (Уго не дурак, отходы покупать не будет). Наши решили воспользоваться этим и сняли ограничение на объемы внешней торговли оружием. И мы завалили автоматами весь мир. Да именно так и говорю, как бы пафосно это не звучало бы. Рынок сбыта винтовок М16 и аналогов просто смело, практически везде ее место занял АК. Дешевле и надежней.

Так как в лоб ситуацию изменить нельзя, то, по предположению достаточно большого количества людей, американцы просто решили убрать производство, продавив через лоббистов идею о том, что автомат устарел и закрыть заводы. Если он устарел, то почему весь мир его производит легально или нелегально, а те, кто не производит его покупают…

Источники… существует анализ ЦАМТО. Это из открытых истоников данных, например:

http://www.armstrade.org/includes/perio ... tail.shtml
http://www.armstrade.org/pages/main/mag ... ndex.shtml

Либо нужно рыть самостоятельно. Инсайд предоставить не могу при всем желании.

Ну а на счет объемов взяток, как вы понимаете, никаких документов нет. Да и при случае, за такие заявления, Вас могут обвинить в голых домыслах и распространении дезинформации. Сами знаете, в какой стране мы живем.

Вдогонку об объеме откатов, например, можно глянуть по этой ссылке.

http://dp-volgograd.ru/arch_2909_2009-0 ... ie_ne.html

Строка «в Минобороны размер отката чиновнику доходит до 60%, в Минздраве и Минобрнауки — до 40%, говорит на условиях анонимности один из посредников между ведомствами и бизнесом».

или тут:

http://www.faito.ru/news/1271697957/ — но в этом месте сфера IT и динамика по годам. Думаю, Вы можете ещё проконсультироваться у Навального по этому вопросу, возможно, у него есть какая информация по этому поводу.

--- Конец письма ---

Краткий комментарий от меня. Лично я почему-то думал, что выделение 20 триллионов рублей на наш ВПК — это однозначно положительное явление. Но откаты в 60%… при таких раскладах и в самом деле выгоднее закупать за рубежом. Скажите — а военные делают сейчас свои закупки в режиме полной секретности? Или они тоже обязаны выкладывать в Интернет тендеры, как обычные коррупционеры?

_________________
Изображение
Изображение

Я стоял на стенах Трои
Ты бомбил Багдад
И теперь мы все герои
Сказок и баллад


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2011 20:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 18:21
Сообщений: 57
Откуда: [The Mercenary] Орел
Вот нашел на просторах ютуба. Интересно-познавательное видео.
http://www.youtube.com/watch?v=H8x868zd ... re=related

_________________
Война - работа спецназа!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2011 21:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 18:21
Сообщений: 57
Откуда: [The Mercenary] Орел
А вот еще одно. Интересно когда же такие комплексы массово появятся в войсках???
http://www.youtube.com/watch?v=zp44xNUF ... re=related

_________________
Война - работа спецназа!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Вт мар 22, 2011 21:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 14:39
Сообщений: 672
Откуда: г.Тула - [Marksmans Team]
Когда нас японцы с американцами захватят и ассимилируют - тогда появятся такие комплексы )))

_________________
"совесть пассажира - лучший контролер" (привет всем, кто помнит эту надпись в транспорте) (с) Кот


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group