AirsoftOrel.ru

Все об орловском страйкболе.
Текущее время: Вт ноя 26, 2024 21:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 12:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 17:45
Сообщений: 278
Откуда: Орел, Команда-"Walking"
а еще можно затвор закрыть, пороха насыпать и арматурину вбить, будет гарпунная пушка))
А если серьезно, то почему не выстрелит на ваш взгляд? Диаметр ствола чуть больше, гильза чуть длиннее на родном боеприпасе. Очередями не постреляешь скорее всего, а открыть затвор, засунуть рукой патрон в ствол и после этого выстрелить я думаю получится. Нарезку в стволе убьешь конечно очень быстро.

_________________
Всё сказаное мной является моим собственным мнением, оно ни на что не претендует и я его ни кому не навязываю.

"ты стреляешь в своего противника,стреляют в тебя..там же пули! раз и все. слегка ранен."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 13:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 15:51
Сообщений: 592
Откуда: г.Орел, Команчи.
Osuss писал(а):
А если серьезно, то почему не выстрелит на ваш взгляд?

Выстрелит, если патрон влезет в патронник и затвор закроется. Но даже в этом случае может раздуть гильзу и перекосить так, что извлечь можно будет только шомполом и молотком. Тогда автомат станет высокотехнологичной дубиной. :D
Эффект этот (раздутие гильзы) известен многим охотникам, у кого разгар патронника.

_________________
«Нам бы пожрать, а повоевать всегда успеем» (особенности питания в зоне конфликта)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 13:19 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Sniper_70022 писал(а):
Эх Шадов, про отечественные патроны, к сожалению, даже мне сказать хорошего нечего ) Наши пульки как не летали уверенно за 1000, так и не летают, отсталость химии метательных ВВ на лицо и проблема тут уже не в АК серии. Было дело, с печалью разглядывал тестовые бронепластины... натовские патрики дырявили их намного резвее, даже как-то неуютно становилось от ощущения беззащитности :?
Тут уж ничего не поделать. Но если на то пошло, врага все равно будем побеждать духом, а не сталью. А кто круче, "старый боксер или молодой каратист" мы в этих прениях точно не определим, да и ни к чему это по сути.

Да дело не в качестве (оно известное, впрочем стрелять любым боеприпасом из АК дальше 400 метров странная затея), а в возможности боеприпас производить. Если даже у нас начнут клепать 5.56 НАТО, качество от этого лучше не станет. А возможность производить боеприпас к своему оружию критически важна в случае хоть сколько ни будь серьезной заварухи. Да, кстати, :) Все иностранные образцы требуют намного более качественных порохов и более точного изготволения боеприпасов чем отечественные... Посему 5.56 НАТО даже если его производство у нас экстренно развернут стрелять может будет, но плохо и недолго.

Т.е. фактически меняя штатное оружие мы "попадаем" не только но замену "стволов" но и на покупку/строительство огромного количества инфраструктурных объектов (или остаемся и без оружия и без патронов). Поэтому, вероятно, несмотря на космические возможности попила в этой сфере таки идею вооружить ВС М-ками пока не реализовывают.

И именно исходя из вышесказанного "предлагальщиков" подобного следует... Ну вы понимаете.

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 13:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Нужно переходить на перспективный калибр и производить новые боеприпасы. Например 6.5х39.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 14:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Автомат Федорова? :)

Цитата:
А если серьезно, то почему не выстрелит на ваш взгляд? Диаметр ствола чуть больше, гильза чуть длиннее на родном боеприпасе. Очередями не постреляешь скорее всего, а открыть затвор, засунуть рукой патрон в ствол и после этого выстрелить я думаю получится. Нарезку в стволе убьешь конечно очень быстро.

А если серьезно то почему не зажать патрон в кулаке и не махануть по нему молотком? К чему вообще этот разговор про больший/меньший калибр? Если ты всерьез думаешь, кто из оружия можно эффективно стрелять пулей отличающейся от калибра ствола более чем на 0.01, то тебе лучше больше не писать в этой теме :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 15:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Я считаю, что следует разработать новый автомат с нуля, на основе схемы разъемных ресиверов. Короткий ход поршня, запирание проворотом затвора, полная модульность, затворная задержка, шахта магазина, телескопический приклад, макисмально линейная компоновка. Патрон 6.5х39.
На основе автомата можно создать DMR и CQB версию (возможно более мелкого калибра).

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 15:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 17:45
Сообщений: 278
Откуда: Орел, Команда-"Walking"
Эффективно стрелять нельзя, не факт, что вобще выстрелишь. Но стрельнуть один раз в упор думаю должно получиться.
Про качество наших боеприпасов согласен. На стрельбище стрелял, так там есть патроны в темных гильзах (магнитятся, хз материал), которые только для тренировок идут, часто осечки, порох сыпят на глаз по моему; а есть в латунных гильзах, для соревнований, которые более качественно выполнены.
В НАТО по моему 6мм без гильзовый боеприпас вместе с ХМ8 продвигали, но не особо успешно.
Это конфликт стандартов, так сказать. Все кто в НАТО покупает стволы, используют свой боеприпас, кто у СССР, а теперь у России - свой и с этим ни чего не поделаешь.
У М-ок во Вьетнаме была проблема с некачественным порохом в патронах.
Из нашего оружия мне нравятся
Изображение
и
Изображение
Обе вполне конкурентоспособны и используют мощный боеприпас.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0.B2.D1.8B
Познавательная часть статьи, о том в какую сторону идет развитие современного оружия, есть над чем подумать.
И вот еще
http://www.topwar.ru/908-u-armii-budet- ... nikov.html

_________________
Всё сказаное мной является моим собственным мнением, оно ни на что не претендует и я его ни кому не навязываю.

"ты стреляешь в своего противника,стреляют в тебя..там же пули! раз и все. слегка ранен."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 15:33 
Не в сети
Адвокат Дьявола
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:47
Сообщений: 3300
Откуда: Орел, Бандерлоги
А очему именно 6,5 мм, а не 6,8 например?

_________________
Что наша жизнь - Страйкбол?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 23:56
Сообщений: 55
Откуда: г.Орёл; The Mercenary
Да, 6.8 Remington SPC отличные результаты показывает. А 6.5 Grendel так в Америке у военных нигде и не используется, только как спортивный. Причину его фейла утверждать не берусь, не интересовался этим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 15:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Потому что гильз под 6.5 уже полно, нужно только пули выпускать новые. 6.8 нужно полностью новое производство разворачивать.

Гроза - все, кто использовал - плевались. Баланс - кака, эргономики нет, в общем треш полнейший. Именно этим моэно объяснить что ее нет сейчас нигде.

DMR в буллпап - это вообще ересь! Кучности вообще не будет никакой. Мало того, что полуавтомат, так тут еще ствол по моему не консольно вывешен и спусковой крючок связан с остальными деталями УСМ ЧЕРЕЗ ТЯГУ(!). Это для высокоточки приговор. Кроме наших "неимеющиханалоговвмире" агрегатов, больше такого бреда нет почти нигде.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 16:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Да ладно? http://www.google.ru/search?hl=ru&newwi ... CAQBSgA&q=снайперские+винтовки+буллпап&spell=1


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 16:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 20:36
Сообщений: 1716
Откуда: [Teh Mercenary] Орел
Koba писал(а):
DMR в буллпап - это вообще ересь! Кучности вообще не будет никакой.

Обоснуй.

_________________
Технику безопасности надо расписать на листочке и чтоб перед каждой пострелюшкой ребетёнок проговаривал...
Всегда слушаем старших; Без очков оружие не берём; По котикам не стреляем... (Дракон_В_Тапках)

Join us @ mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 17:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Уже говорил - цевье касается ствола, спуск через тягу.
На память единственный норм снайперский буллпап полуавтомат - WA-2000, там оригинальные конструктивные решения. Но и стоит столько, что гораздо проще использовать классику.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 17:21 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Koba писал(а):
Я считаю, что следует разработать новый автомат с нуля, на основе схемы разъемных ресиверов. Короткий ход поршня, запирание проворотом затвора, полная модульность, затворная задержка, шахта магазина, телескопический приклад, макисмально линейная компоновка. Патрон 6.5х39.
На основе автомата можно создать DMR и CQB версию (возможно более мелкого калибра).

Советский союз очень со скрипом переходил на 5.45, а таки финансовые возможности у него были огого (и то АК74 унифицирован с АК47 по самое это самое)! А тут и ствол новый разработать (и массово выпустить), и патрон новый (разработать и массово выпустить)... и Россия не СССР. Вы в такие сказки все еще верите?

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт мар 17, 2011 17:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Патрон уже разработан и использует массовую гильзу.
Нужно использовать западную бизнес-модель (то есть объявление международного тендера на разработку), возможно стоит открыть на нашей территории представительства и заводы иностранных компаний (например как FN USA). Так как наши разработчики либо намертво уцепились за устаревшую компоновку АК, либо делают просто фантасмагорические прожекты, вроде АН-94.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group