AirsoftOrel.ru

Все об орловском страйкболе.
Текущее время: Вт ноя 26, 2024 19:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:02 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Да не скажи... Сломать дубину то попроще чем АК будет...

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Ладно, лом :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 16:48
Сообщений: 1023
Откуда: Орел, "Странники"
Имхо, надо находить оптимальное решение, а не впадать в крайности.
Опять же, имхо:
для небольшой профессиональной армии обязательно нужно качественное оружие. Издержки в виде низкой надежности и дороговизны уравновешиваются их качественным использованием (профессионалы) и небольшим объемом (стоимость)
для массовой армии обязательно нужно дешевое и надежное оружие (и, да, для людей ни разу не видевших даже нож, дубина будет значительнее предпочтительнее АК, более приемистое и увесистое, все равно они его будут использовать АК как дубину)

_________________
Не бывает "маклаудов", бывают слабые тюны (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:14 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Тут надо перестать путать теплое с мягким. Одно дело призывная армия рассчитанная на массовость при мобилизации, другое дело небольшая высокопрофессиональная армия.
"Партизану" (резервисту призванному на сборы, например) все равно АК у него или М-16 в руках. Он все равно в цель меньше коровы со ста метров не попадет чисто физиологически (руки трясутся, очки потеют, таково 90% людей), поэтому кучность М-ки ему по шарабану. А вот то, что сделать так чтобы АК не стрелял нереально - ему очень важно, а так же то, что собирать/разбирать его может шестилетний ребенок.
"Наемнику" важно попадать в каску с 400 метров с двух выстрелов, тут уже между АК и М-кой выбор очевиден.

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 17:45
Сообщений: 278
Откуда: Орел, Команда-"Walking"
Цитата:
Если у нас не будет поддержки отечественного производителя, хрен у нас будет современное оружие и боеспособная армия.

Теперь приведу свои аргументы (да, жду аргументов и от противной стороны):
1. Нам не будут продавать самое современное оружие - только то, которое постарее.
2. У нас не будет своего производства - не будет, рабочих мест и всего соответствующего, в итоге - уменьшение финансов и меньше возможности купить чужое оружие.


1.Любой современной концерн готов продавать, что угодно и кому угодно. На те же XM8 если Heckler & Koch заказ сделать, они с удовольствием произведут и продадут, точно так же как мы продаем танки, автоматы и лицензии на производство по всему миру.

2. Россия страна безграничных возможностей. Только у нас электроэнергия стоит дороже чем в Италии, а Италия считается самой хреновой в этом плане страной. Только у нас нефтеперерабатывающую компанию за год монополии штрафуют на дневную выручку. Но мы страна молодая. В штатах 40какой-то президент, у нас только третий. Все еще впереди, не стоит отчаиваться. У нас наше эффективное производство Норникель, и Нефть с Газом. Все, больше ничего не умеем, еще пищевая промышленность. Остальное не конкурентоспособно абсолютно.
З.Ы. отошли от темы не много, но может людей на правильные мысли натолкнет. Я ни чего не предлагаю и не агитирую. Хочется только заметить, что страна молодая и потихоньку начинает подниматься, мировой кризис мы пережили лучше многих стран.

_________________
Всё сказаное мной является моим собственным мнением, оно ни на что не претендует и я его ни кому не навязываю.

"ты стреляешь в своего противника,стреляют в тебя..там же пули! раз и все. слегка ранен."


Последний раз редактировалось Osuss Ср мар 16, 2011 13:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
Цитата:
Хенклер и кохлер

Наверное Хеклер Кох?

Шадов прав. На вопрос "Какое оружие лучше?" не возможно ответить без информации "для каких целей?". Поэтому в очередной раз спор скатывается в обсуждение армии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 15:51
Сообщений: 592
Откуда: г.Орел, Команчи.
Дай-ка и я подкручу вентилятор :D
Чтобы сравнивать оружие, надо сначала определиться с условиями его применения. После надо представить воинов, которые будут им пользоваться. Представьте себя после трех суток непрерывных боёв нежрамши-неспамши и как у вас (у нас) при этом будет "варить" голова, какова будет скорость реакции. Батареечки в пнв посдохли, воду отравили диверсанты противника, а в гидраторе кончилась.
Кухню разбомбило, у всех срач (пардон, дизентерия), вши (откуда только берутся?), с начальством связи нет, т.к. батареи в радиостанциях сели, а тылы с генераторами хз где. Приказы приходят противоречивые и противоречащие обстановке. Большое количество "френдлифайера", самострелов, много раненых, которых невозможно отправить в тыл и даже оказать нормальную медпомощь, медикаменты кончились. Повсюду голодные местные, беженцы...
Вот - война, а не как по телеку "блэк хок даун". И в таких условиях я лично предпочту "Калашников", а не Абакан с его тросиком, не М-ку с обвесом, а наш тушняк с сухарке, наши патроны и наши сапоги с портянками.

_________________
«Нам бы пожрать, а повоевать всегда успеем» (особенности питания в зоне конфликта)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 13:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 07, 2011 17:45
Сообщений: 278
Откуда: Орел, Команда-"Walking"
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=3854
http://weaponland.ru/news/stoimost_boev ... -03-01-508

Любая форма и оружие должно разрабатываться и дорабатываться в зависимости от отзывов тех, кто им пользуется. А не шить форму со стразами на всю армию и пофиг, что неудобная, холодная и непрактичная

_________________
Всё сказаное мной является моим собственным мнением, оно ни на что не претендует и я его ни кому не навязываю.

"ты стреляешь в своего противника,стреляют в тебя..там же пули! раз и все. слегка ранен."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 14:00 
Не в сети
Пират XXI века
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 21:27
Сообщений: 2492
Откуда: [The Mercenary] Орел
Шмель, то, что ты перечисли выше, это точное описание нашей армии, у техже пендосов такой вариат маловероятен, поэтому им калаши нах не уперлись :)

_________________
Join us at http://www.mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 23:56
Сообщений: 55
Откуда: г.Орёл; The Mercenary
http://vkontakte.ru/topic-57514_484364 - годное, но очень долгое осуждение темы АК vs AR-15 в одной хорошей группе в контакте.
Лично моё мнение - выбор стрелкового оружия для армии зависит от типа этой самой армии. Для нашей армии срочников, АК - самое то.
P.S. Неполная сборка-разборка AR-15 практически такая же по сложности как и у АК. А современные варианты с газовым поршнем имеют ресурс и устойчивость к загрязнениям на уровне АК (HK416 и куча других, в т.ч. разработки американских фирм)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 14:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 15:51
Сообщений: 592
Откуда: г.Орел, Команчи.
HimBrat писал(а):
Шмель, то, что ты перечисли выше, это точное описание нашей армии, у техже пендосов такой вариат маловероятен, поэтому им калаши нах не уперлись :)

Не, это описание боевых действий любой армии. Именно боевых действий, а не полицейской операции. Калаши в пендостане производят и активно покупают граждане, амер. солджеры тоже не брезгуют отложить м-ку и побегать с калашом при возможности :D

_________________
«Нам бы пожрать, а повоевать всегда успеем» (особенности питания в зоне конфликта)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 14:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 15:51
Сообщений: 592
Откуда: г.Орел, Команчи.
Osuss писал(а):
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=3854

Отличная ссылка и отлично американец всё расписал.

_________________
«Нам бы пожрать, а повоевать всегда успеем» (особенности питания в зоне конфликта)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 16:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 04, 2005 20:25
Сообщений: 6315
Откуда: Орел. Green Dogs.
шмеL писал(а):
амер. солджеры тоже не брезгуют отложить м-ку и побегать с калашом при возможности :D

Миф.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 16:37 
Не в сети
Адвокат Дьявола
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:47
Сообщений: 3300
Откуда: Орел, Бандерлоги
Не, не миф, это советские режисеры придумали.

_________________
Что наша жизнь - Страйкбол?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср мар 16, 2011 17:12 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Вообще вот чудесное дело получается. В СССР был принят калибр 5,54 а в НАТО 5,56 не только понта ради, но и с той банальной целью, что супостат захвативши склад патронов на территории СССР получал бы десяток вагонов металлолома вместо боеприпасов, никуда ему фактически не годного. Закупая иностранные образцы под иностранный же патрон мы не только позволяем противнику на нашей территории меньше заниматься логистикой, но и фактически остаемся без патронного производства (очень мощного и с хорошим потенциалом развертывания по штату военного времени, а это кто не знает очень точное и сложное производство) и запаса патронов на складах. Только по этому предлагающих перевод наших ВС на иностранные образцы следует... ну вы понимаете.

Другое дело что воровать идеи, покупать лицензии и вообще обобщать мировой опыт и использовать его - дело нужное и благородное.

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group