AirsoftOrel.ru

Все об орловском страйкболе.
Текущее время: Ср ноя 27, 2024 5:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 12:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Цитата:
есть какая-то допустимая мощность для квалификации как ВУ?

Та, которая обеспечивает возможность нанесения вреда здоровью человека.

Цитата:
то не могут это трактовать как "компоненты взрывного устройства"?

Если при встрече с СМ говорить "АКАБ, власть рушит Родину, позор политическим проституткам", то могут. Другое дело, что петарды - это сертифицированное устройство, в конструкцию которого не вмешивались. А корпуса гранат с горохом отдельно квалифицировать как ВУ невозможно. Перед экспертом будет стоять вопрос "Являются ли изделия компонентами ВУ", он должен ответить "нет", так как нет взрывчатого вещества. А вопрос "а если в этот корпус поместить ВВ, то что будет?" перед экспертом ставить некорректно.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 13:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 16:48
Сообщений: 1023
Откуда: Орел, "Странники"
Цитата:
Цитата:
то не могут это трактовать как "компоненты взрывного устройства"?

Если при встрече с СМ говорить "АКАБ, власть рушит Родину, позор политическим проституткам", то могут. Другое дело, что петарды - это сертифицированное устройство, в конструкцию которого не вмешивались. А корпуса гранат с горохом отдельно квалифицировать как ВУ невозможно. Перед экспертом будет стоять вопрос "Являются ли изделия компонентами ВУ", он должен ответить "нет", так как нет взрывчатого вещества. А вопрос "а если в этот корпус поместить ВВ, то что будет?" перед экспертом ставить некорректно.

Кста, чтобы оперативно можно было бы вставить петарду с инициатором в гренку необходимо изменение конструкции сертифицированного устройства.

_________________
Не бывает "маклаудов", бывают слабые тюны (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 13:32 
Не в сети
Пират XXI века
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 21:27
Сообщений: 2492
Откуда: [The Mercenary] Орел
А вот там было еще упомянуто, что должен быть полюбому инициатор... а обычная намазка на петарде относится к инициатору?

_________________
Join us at http://www.mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 16:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 18:25
Сообщений: 225
Откуда: Орел. 1/5 marines.
Петарда в целом, без разделения ее на составляющие компоненты (инициатор (терочная сторона), ВВ итд), сертифицированна, как Имитационно-пиротехническое изделие и поэтому ВУ и ВВ не являются. Естественно если в ее конструкцию не вносилось изменений.

_________________
Ave Caesar morituri te salutant!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 17:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 9:46
Сообщений: 128
Откуда: Мценск. некомандный
Цитата:
Вот, теперь и наши менты знают!


Вот этого и боялся! Ну давайте лучше будем как страусы, голова с мозгами в песке, а остальное на свежем воздухе!!!

Становиться не интересно в этой ветке...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 18:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 20:36
Сообщений: 1716
Откуда: [Teh Mercenary] Орел
zetro писал(а):
Вот этого и боялся!

Шутил я, шутил :lol:

_________________
Технику безопасности надо расписать на листочке и чтоб перед каждой пострелюшкой ребетёнок проговаривал...
Всегда слушаем старших; Без очков оружие не берём; По котикам не стреляем... (Дракон_В_Тапках)

Join us @ mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 19:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Еще как вариант - гранаты без наполнителя, т.е. оговаривается радиус поражения.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 20:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 18:25
Сообщений: 225
Откуда: Орел. 1/5 marines.
Недобрые вести хочу сообщить. Сегодня после пары подходил к своему преподу по Уголовному праву (она адвокат и выступает защитником по уголовным делам), описал ситуацию в Сыктывкаре, описал ей устройство гренки (картонный цилиндр, наполнитель горох, петарда с примотанными к ней спичками и терочной стороной спичечного коробка, рассказал, что это соединено в единое целое), попросил высказать ее свое мнение на этот счет.

На что она, сказала, что да действительно описаное устройство является СВУ и действия по его изготовлению, хранению и т д, можно квалифицировать, по статьям 223, 222 УК РФ.

При мне она позвонила знакомому ей эксперту-взрывотехнику работающему в ЭКЦ МВД по Орловской области, описала ему ситуацию, и дала мне трубку, чтоб, я задал ему интересующие меня вопросы. Тот подтвердил ее слова, и еще добавил, что при экспертизе ВУ, не учитывается вред здоровью человека, который может быть нанесен при использовании ВУ, важно, лишь наличие формальных признаков ВУ, я их перчислял ранее. Так же взрывотехник сказал, что в ЭКЦ МВД такое устройство нельзя сертифицировать, как имитационно-пиротехническое (они проводят экспертизы ВУ, только в рамках производства по уголовным делам), я спросил, а можно ли сертифицировать в какой либо частной организации, на что взрывотехник ответил: "Нет нельзя". Вот такие пироги :(

_________________
Ave Caesar morituri te salutant!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 22:11 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Ну что, "назад в будущее"? К петардам... даже без палок... Палки приматывать низзя это поражающий элемент (вдруг в лоб отлетит?)

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 22:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Вот из-за одного придурка, который был неразборчив в связях теперь все на измене будут.

Выводы.
1. НЕ ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЙ в конструкцию петарды.
2. По возможности использовать гранаты без наполнителя.
3. Создать конструкцию гранаты, в которую петарда добавляется непосредственно перед игрой.

Верно было отмечено, что при экспертизе вред здоровью не важен, т.е. чтобы назвать устройство ВУ достаточно формальных признаков. Однако суд должен учитывать возможность/невозможность нанесения вреда при квалификации деяния в соответствии с ППВС.

Цитата:
это поражающий элемент (вдруг

Поражающим элементом признается не то, что "вдруг", а что конструктивно предназначено для поражения.

_________________
Semper fi, do or die!


Последний раз редактировалось Koba Пн мар 01, 2010 22:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 22:20 
Не в сети
Пират XXI века
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 21:27
Сообщений: 2492
Откуда: [The Mercenary] Орел
А если грену набить пенопластовыми шариками, она будет считаться СВУ? Поражающий элемент то еть :lol:
ПС А вобще конечно обидно... Надо терь думать как сделать так, чтобы наши гранатоимитаторы хотябы летали далеко и имели хотябы небольшую внешнюю схожесть с гранатами, но при этом даже при желании их было сложно квалифицировать как СВУ. :(

_________________
Join us at http://www.mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 22:24 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
"Мы тут построили правовое государство..." (с) "Получи фашист гранату!" (с)

Как мы тут недавно выяснили за нелегальный обрез из которого легко можно кого ни будь убить (собственно, он для этого предназначен) полагается штраф, а за страйкбольный имитатор которым никого нельзя даже серьезно покалечить походу дела пришьют срок.

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Последний раз редактировалось SHaDow Пн мар 01, 2010 22:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 22:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 18:25
Сообщений: 225
Откуда: Орел. 1/5 marines.
HimBrat писал(а):
А если грену набить пенопластовыми шариками, она будет считаться СВУ? :(


Поражающий элемент необязательный признак ВУ.

Я уже писал обязательные признаки согласно Пленуму: 1) наличие взрывчатого вещества, 2)приспособления для иницирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.) 3) И их функциональная объединенность - в единое целое.

_________________
Ave Caesar morituri te salutant!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 01, 2010 23:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Если докажут в суде, что это имитационно-пиротехническое устройство - все будет ок. Только вот сомневаюсь я. Прицепится в данном случае можно как раз к гороху, так как он изменяет изначальные характеристики сертифицированной петарды, выступая в роли осколков, не предусмотренных конструкцией.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 02, 2010 10:28 
Не в сети
Пират XXI века
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 21:27
Сообщений: 2492
Откуда: [The Mercenary] Орел
Koba писал(а):
Если докажут в суде, что это имитационно-пиротехническое устройство - все будет ок. Только вот сомневаюсь я. Прицепится в данном случае можно как раз к гороху, так как он изменяет изначальные характеристики сертифицированной петарды, выступая в роли осколков, не предусмотренных конструкцией.

Вот я примерно и это имею ввиду, тоесть следуя их логике пенопласт изменяет свойства петарды, но при этом сама ситуация абсурдна до нельзя :)

_________________
Join us at http://www.mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group