AirsoftOrel.ru

Все об орловском страйкболе.
Текущее время: Сб ноя 30, 2024 3:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 13:21 
Не в сети
Friedrich Wilhelm von
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 9:35
Сообщений: 434
Откуда: Орёл. В запасе.
Я так понимаю, вопрос состоит в том, что между спусковым крючком и ударником находится промежуточный механизм? Так, простите, если он находится и в забугорных винтовках, выполненных по систему булл-пап, каким образом он влияет на кучность??? Просто из-за высокого усилия на спусковом крючке?

_________________
DIXI
-----


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 13:34 
Не в сети
Friedrich Wilhelm von
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 9:35
Сообщений: 434
Откуда: Орёл. В запасе.
Цитата:
Для обеспечения ровного и небольшого усилия на спусковом крючке, необходимого для обеспечения точной стрельбы, шептало и боевая пружина расположены непосредственно у спускового крючка, и связаны с курком длинными тягами.

Взято здесь http://mendeleevsk-online.ru/wearon-873.html
Т.е. некоторые буржуи тоже считают, что тяги это айс.

После некоторого рысканья по интернетам нарыл, что новые Барреты (кста, тоже не совсем зачуханная фирма), делаются именно в компоновке булл-пап. Отсюда встает вопрос! Заявление:
Koba писал(а):
Сойдет? Просто подумать, то же, но буллпап. Значит кучность меньше.

основано на каких именно соображениях? Мне как неспециалисту просто действительно интересно стало.

Кстати, насчет WA2000 Вики говорит, что их было выпущено 176 штук, основываясь на данных http://www.snipercentral.com/wa2000.htm, если верить http://liveguns.ru/snipers/wa2000 - их было произведено 72 штуки. Там же в комментах человек пишет, что
Цитата:
За годы производства былов ыпущенно всего 89 винтовок, это проверенные данные взяты опубликованные компанией Walther. Остальные экземпляры были выпущенны в 1990-2000 годах сторонними оружейными компаниями, ввиду большого спроса на данную винтовку в среде коллекционеров оружия. Потделки существуют везде :-))!!

Я верю в вундерваффе, но оно, на мой взгляд должно быть чуть более распространенным, чем 89 штук. Это получилось не боевое оружие, а коллекционная лялька, которую только дома в сейфе держать и ближайшим друзьям показывать.

_________________
DIXI
-----


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 14:08 
Не в сети
Friedrich Wilhelm von
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 9:35
Сообщений: 434
Откуда: Орёл. В запасе.
Кстати
Paulus писал(а):
...тот же парень говорил, что именно АК-47 с бубном и глушителем (на 74 глушак почему-то не ставят) в руках спецуры творил таких делов, что ой-ёй...

Koba писал(а):
Да просто ПБС и бубен на АК (боевой есно) будет вешать только павиан.

Ну... понеслась :D
Во-первых, хотелось бы посмотреть на то, как ты будешь про павиана ВДВшнику рассказывать. Кстати, можешь еще уличить его во лжи.
Во-вторых, ПББС, если уж правильно, исходя из своего названия призван маскировать вспышку и звук выстрела.
В-третьих, бубен дает тебе лишние несколько секунд на то, чтобы выжить.

В итоге приходим к тому, что:
Во-первых, в руках спецуры.
Во-вторых, в специфических ситуациях, а отнюдь не поголовно.
В-третьих, жить захочешь не так раскорячишься.
В-четвертых,.. да... в армии у нас всегда было хреново со снабжением и LMG не помешал бы.
Но все это не дает тебе право называть павианами людей, которые были там...
Один мой знакомый ОМОНовец, бывший в Чечне неоднократно, в ответ на мои рассказы о страйкболе и околострайкбольной тематике, лишь усмехнулся. Как-то так.

_________________
DIXI
-----


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 20:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Цитата:
Так, простите, если он находится и в забугорных винтовках, выполненных по систему булл-пап, каким образом он влияет на кучность?

Потому что там спуск регулируемый, равномерный и мягкий. Механизм несколько другой, через рычаг.
Доходчиво - и трансмиссия ВАЗов и трансмиссия ну например BMW механическая. Но разная по комфортности.

Цитата:
Т.е. некоторые буржуи тоже считают, что тяги это айс.

Это какбэ разные тяги. Есть тяга от СК к шепталу (СВУ и например пистолеты), а есть тяга от шептала к курку (она приходит в действие уже после спуска). Именно вторая тяга обеспечивает комфортный спуск, а первая - наоборот. Так что тут наоборот, избавились от тяги СК на буллпапе.

Цитата:
основано на каких именно соображениях?

На тех, что ни в одном русском булпапе нет выноса шептала к СК. Значит любой русский булпап хуже по кучности из-за тяги ск на шептало.
Про Вальтер я говорил как про образец качества булпапа.

Мы уже говорили о ПБС и бубнах по отдельности - да, ситуации разные бывают. Но вместе - это приговор ПБСу.
Несколько секунд на перезарядку - шахта магазина и затворная задержка. Из-за отсутствия этих простейших механизмов в армии строят франкенштейнов, которые портят баланс, портят автоматы при определенном использовании (если говорить от LMG) и при таком же использовании портят ПБС.

Напоминаю, изначально шла речь о "чудесах, которые творил спецназ с бубном и ПБС" (именно так). Это из серии пробивания рельса из АК и прочих баек околовоенных.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 20:37 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Необходимость ЗЗ в М-серии наверное в том, что передергивать затвор крайне не удобно, в АК это быстро и просто. Я бы даже сказал естественно. По сравнению с временем необходимым на извлечение магазина из подсумка полсекунды на передергивание затвора меркнут. Вообще тактически в бою не должно складываться ситуации когда патроны в магазине полностью закончились. Этому учат, магазины делают прозрачные или с дырками... В общем ЗЗ это таки спорная вещь.

:wink:

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 20:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
Рукоятка взведения на М серии удобнее, так как не нужно переворачивать оружие из любого положения.

Цитата:
По сравнению с временем необходимым на извлечение магазина из подсумка полсекунды на передергивание затвора меркнут.

Блаблабла.
http://www.youtube.com/watch?v=Hx0JzYcwUiY

ЗЗ бесспорная вещь, есть на всех современных образцах автоматов.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 20:50 
Не в сети
Адвокат Дьявола
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:47
Сообщений: 3300
Откуда: Орел, Бандерлоги
SHaDow писал(а):
Необходимость ЗЗ в М-серии наверное в том, что передергивать затвор крайне не удобно, в АК это быстро и просто. Я бы даже сказал естественно. По сравнению с временем необходимым на извлечение магазина из подсумка полсекунды на передергивание затвора меркнут. Вообще тактически в бою не должно складываться ситуации когда патроны в магазине полностью закончились. Этому учат, магазины делают прозрачные или с дырками... В общем ЗЗ это таки спорная вещь.
:wink:

А как передернуть затвор левше в АКа? Пробывали?

_________________
Что наша жизнь - Страйкбол?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 21:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 14:39
Сообщений: 672
Откуда: г.Тула - [Marksmans Team]
Блааааа-бла-бла-бла-блалала-лалала (песенка из второго трека).
Специально для Кобы:

Сэм, ну ты то зачем влез? ))) Или ты типа так пошутил? :)
Специально для Сэма:

_________________
"совесть пассажира - лучший контролер" (привет всем, кто помнит эту надпись в транспорте) (с) Кот


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 21:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
На обоих видео привода скорее всего.

И теперь считаем, на моем видео линейных морпех, такой перезарядке можно научить очень быстро. Вот все эти идиотские финты с выбиванием одним магазином другого нужно задрачивать.
А для этого есть простейшее приспособление - зз. А то придумывают хреновню всякую, когда во всем мире вопрос решен.

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 22:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 20:13
Сообщений: 229
Откуда: РГ 101-"Альтаир" г.Орел
Вот блин )) На тебе не страйкбольный
http://vkontakte.ru/video14277004_159800166?hd=0&t=

_________________
Wherewer you go, you're there, where you're.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 22:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 20:36
Сообщений: 1716
Откуда: [Teh Mercenary] Орел
Дракон_В_Тапках писал(а):
Блааааа-бла-бла-бла-блалала-лалала (песенка из второго трека).

Я не мегавоен, но у того калаша, что мне дали на сборах затвор 1 пальцем не передергивался...
На втором видео дяденька - левша.

И вообще, переносить левую руку под ствольной коробкой, чтобы взвести затвор, расположенный справа... ну вы понЕли...

_________________
Технику безопасности надо расписать на листочке и чтоб перед каждой пострелюшкой ребетёнок проговаривал...
Всегда слушаем старших; Без очков оружие не берём; По котикам не стреляем... (Дракон_В_Тапках)

Join us @ mercenary-orel.clan.su


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 23:15 
Не в сети
Пироманьяк
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:26
Сообщений: 3421
Откуда: Орёл, "K-909"
Хм... не совсем таки понял в чем проблема. Ствол поворачивается на 45 градусов и затвор взводится левой рукой сверху ствольной коробки. Конечно с первого раза это тяжеловато, но с первого раза можно и сержанта пристрелить. Это кстати один из вариантов быстрой перезарядки когда при перезарядке АК удерживается за пистолетную рукоятку правой рукой и плечом. Есть даже такое упражнение нацеленное на "осознании" бойцом силы, с которой приклад надо упирать в плечо.

Я бы кстати больше заморачивался не на АК а на остальном обвесе бойца, вот уж где мы сливаем так сливаем...

_________________
- По моему советские учебники были лучше и более доступным языком написаны. Особенно издательства МО СССР. Быстро понимаешь и фиг забудешь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 23:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 14, 2005 14:39
Сообщений: 672
Откуда: г.Тула - [Marksmans Team]
Пляяяя... Кот, не дай бог ты правила и сценарии так читаешь - по диагонали. Второе видео с левшой специально для Сэма закинул, который сказал:
Сэм писал(а):
А как передернуть затвор левше в АКа? Пробывали?

И вот смысл вести разговоры, если спорящие друг друга даже не читают?!

Шадов, чего тебе не хватает в обвесе воЕна?

_________________
"совесть пассажира - лучший контролер" (привет всем, кто помнит эту надпись в транспорте) (с) Кот


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2011 0:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 26, 2009 20:29
Сообщений: 1465
Откуда: Орел. 1/5 marines
На видео привода, поэтому так по потсански дергают затвор.

Цитата:
На тебе не страйкбольный

5 секунд. На М4 2 выстрела, перезарядка, 2 выстрела занимают 2.5.

Обвес корявый, более или менее неплохо 6Б43 сделан, скопировали IOTV зачетно :wink:

_________________
Semper fi, do or die!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: автомат Калашников признан морально устаревшим
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2011 7:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 20:13
Сообщений: 229
Откуда: РГ 101-"Альтаир" г.Орел
Скидывая ссылку на видео я не на время намекал, а в качестве примера с боевым :wink:
Да и в отличие от твоего марина наш боец одновременно с перезарядкой уходит с лини огня :twisted: Что более эффективно в боевой обстановке чем тупо стоять и менять магазины. :P

_________________
Wherewer you go, you're there, where you're.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 597 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group